Форум Privat Aero

Сообщество людей, увлеченных авиацией
planes
Текущее время: 19 апр 2024, 00:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Стоит ли оставить возможность обсуждать политику на форуме?
Нет, только авиационная тематика. 35%  35%  [ 17 ]
Да, но с модерированием. 6%  6%  [ 3 ]
Да, в разделе флудилка без модерирования. 17%  17%  [ 8 ]
Да, но особо рьяных забанить в случае оскорблений. 42%  42%  [ 20 ]
Всего голосов : 48
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014, 08:26 
Не в сети
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:17
Сообщения: 207
Почитайте. Пишет Познер:

Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми.
Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь.
Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым.
Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение.
Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы.
Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине
начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что
неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы
с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского
населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя
земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.
Второе. Крым — наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем?
Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением
существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в
военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву.
Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.
Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно?
Наверное, сделать его жемчужиной курортного
бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у
любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори.
То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не
сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками
крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие
проекты последнего времени.
Распилят, украдут, по телику покажут перерезание
ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа.
Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут.
Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или
сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.
Четвертое. Снова про деньги.
Экономика. Международные санкции — это понятно, все будем покупать дороже. Если
уронят нефть — мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году
в 1991-м, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние
издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники,
не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19
век, крепостничество и расширение империи.
Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей
только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других
путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень
в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендии талантливым ребятам
выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений,
говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем
РФ. Снова ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.
Пятое. Кому из вас, мои знакомые и
читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и
вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще
другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется,
что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это
будет безопаснее?
Любое происшествие, где наши окажутся виноваты,
будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40%
трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже
непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы
все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское
вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается.
Так какая польза? И если уж речь про деньги.
Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную
России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом
попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы — на ваши деньги. Один
плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за
этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное
оружие когда-то выстрелит.
Никакой пользы никому из жителей России от
присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он
такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное
пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и
фашисты. Пугают украинскими фашистами.Россия пугает.
Страна, где почти на каждом фанатском секторе
свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан
обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые,
звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете,
почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем
хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно
пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3.
Мы не производим ничего, что было бы интересно
миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт
и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их
президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы
гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот
тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.
На самом деле, это все последствия рабства, из
которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на
Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по
башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были
альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять,
провоцировать и прочее. Но сам факт важен.
Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что
идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот
опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с
каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой.
Конституцию здесь уравнивают день за днем с
кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению
барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и
сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия.
Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что
рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна
будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно
не та, в которой все хорошо внутри.
Раньше у меня было убеждение, что все зло в
Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах
моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по
которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно
еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех
исключений из числа россиян.
Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег
— вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей
экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы
не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся
словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то
вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные.
Пора прекращать играть и давать играть нашему
государству. Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти
усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт
рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила
мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны
имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге.
Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам,
которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что
больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто
жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется,
таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще
рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с
Украиной, это шанс для таких людей.
Если Украина выстоит, если в ней останется
свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более
диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы,
вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту,
нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для
морских дел.
Европа ближе географически, а если она принесет
свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически.
Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд.
Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня
это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как
я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает
коричневеть и тупеть. ИМХО. 
Лишь бы не было войны.
Познер

_________________
ЗАВИСАЕМ там, где весело!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014, 12:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 11:14
Сообщения: 1928
Откуда: Киев
Олег, это фэйк. Познер писал другое. Он пишет ТОЛЬКО на своём официальном сайте. Об этом он делал заявление. А этот текст бродит в инете на левых сайтах. Он писал о Крыме несколько по другому:
http://pozneronline.ru/2014/03/7200/

_________________
Делай что должно и будь что будет...
the best safety device in any aircraft is a well trained pilot...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014, 14:20 
Не в сети
Аналитик

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 16:42
Сообщения: 2051
Откуда: Днепропетровск

_________________
Юрий Клёмин


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 00:32 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:55
Сообщения: 946
Откуда: Альфа Центавра
Owner of Yellow писал(а):
И вот
тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.

Согласен, что фейк. Познер такой терминологией не пользуется :)

_________________
Залог здоровья - не зарядка по утрам, а высота и скорость.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 02:16 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:55
Сообщения: 946
Откуда: Альфа Центавра
Знаешь Юра, то что говорит г. Соловей - это все правда, но это не вся правда. Правда еще хуже: ни о чем нельзя рассказать объективно, не давая тем самым скрытую оценку. Назовешь Майдан революцией - это будет оценка, назовешь переворотом - тоже оценка. Единственный способ не дать оценку - не говорить вообще. Причина в том, что событие объективно, т.е. существует вне тебя, а любой термин субъективен, это есть отражение в твоем мозгу. Между ними всегда была и будет непреодолимая пропасть, а взаимосвязи - призрачны и изменчивы.

_________________
Залог здоровья - не зарядка по утрам, а высота и скорость.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 06:56 
Не в сети
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2011, 16:35
Сообщения: 360
Игорь писал(а):
... Единственный способ не дать оценку - не говорить вообще...


Вот и услышь сам себя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 01:30 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:55
Сообщения: 946
Откуда: Альфа Центавра
Меня здесь иногда спрашивают знакомые немцы, как я отношусь к аннексии Крыма. Я отвечаю так: "Представь себе, что в Брюсселе приняли решение, что отныне и навсегда ты должен будешь говорить у себя в Тюрингии на голландском языке. Разница же между голландским и немецким не очень большая, правда? То есть, дома на кухне ты можешь говорить как хочешь, но в официальных местах - только по-голландски. Причем Австрия и Швейцария будут дальше говорить по-немецки, а тебе вот нельзя, ну, например, потому что Германия проиграла войну. Сразу возникает куча вопросов: 1) насколько хорошо ты знаешь голландский? 2) даже если ты как-то знаешь голландский, будет ли тебе по душе, что два немца, находясь в Германии, должны будут разговаривать на голландском языке? А вот теперь представь себе, что Австрия предложила бы аннексировать Германию, так что ты и твои друзья смогли бы снова говорить по-немецки, ты можешь себе представить, что в таком случае проголосовал бы за аннексию?"

Пока-что все отвечали утвердительно...

_________________
Залог здоровья - не зарядка по утрам, а высота и скорость.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 05:41 
Не в сети
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2011, 16:35
Сообщения: 360
НИКТО и НИКОГДА не заставлял в Украине , тем более в Крыму, говорить на украинском языке !!! Спроси любого рускоязычного пилота, летавшего в Крым .
Вот же ж неймётся человеку! Ну действительно ведёшь себя как провокатор.
Не порть Праздник !


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 09:40 
Не в сети
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2012, 13:34
Сообщения: 154
Игорь писал(а):
Меня здесь иногда спрашивают знакомые немцы, как я отношусь к аннексии Крыма.

Из всего текста не понятно, ты положительно относишься к аннексии Крыма или нет? Кратко "да" или "нет".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли обсуждать околополитические темы на форуме?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 11:02 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2014, 20:30
Сообщения: 91
Более новая версия анекдота об интервью с боксёром.
-А для чего боксёру нужна голова?
-Для адекватной оценки окружающей действительности!
-Чтоо?!
-Да ладно,шутка....Я ей ем))))
...............................................................................................
Игорь писал(а):
Единственный способ не дать оценку - не говорить вообще. Причина в том, что событие объективно, т.е. существует вне тебя, а любой термин субъективен, это есть отражение в твоем мозгу. Между ними всегда была и будет непреодолимая пропасть, а взаимосвязи - призрачны и изменчивы.


Ну а такое философски-нейтральное отношение к окружающей действительности,дающее возможность не сбрендить и адекватно воспринимать происходящее,нынче однозначно воспринимается как провокация,если оно было высказано....
Потому как получается,что из таких речей однозначно следует,что вы не осуждаете жутких и вероломных действий России по поддержке населения Крыма,пожелавшего оградить себя от наездов истинных патриотов тальной украинизации,под майданными флагами.
Поэтому был вполне ожидаем конкретный,"пацанский"вопрос,с предлжением не мутить воду и ответить однозначно.Подтекст которого може выглядеть так:
-Скажи мне чей Крым,и я скажу кто ты))))

Извините,снова не сдержался,язык мой враг мой....
А что действительно нужно было сказать сегодня;
ХРИСТОС ВОСКРЕС!
С праздником Пасхи Вас,уважаемые коллеги а так же всех сочувствующих.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB