Форум Privat Aero

Сообщество людей, увлеченных авиацией
planes
Текущее время: 20 июн 2025, 15:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 10:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 12:14
Сообщения: 1928
Откуда: Киев
Пилот вводил самолет в обычный штопор, а получился плоский... Вопрос к пилотажникам: были ли ошибки? Посадка неудачная к сожалению...

_________________
Делай что должно и будь что будет...
the best safety device in any aircraft is a well trained pilot...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 11:12 
Не в сети
Читатель

Зарегистрирован: 01 авг 2012, 00:19
Сообщения: 93
Я бы это и особо плоским не назвал. Если б был плоский - в процессе вращения был бы виден горизонт, на то он и плоский. А по ошибке ТП, не видя действий пилота органами управления, сложно что то сказать. Один момент, который мог сказаться на такой длительности штопорения - остановка двигателя ( преднамеренная или нет - непонятно). Дополнительная обдувка рулей еще никому не мешала, поэтому и существует один из вариантов вывода из плоского на полной газюльке - хоть и не по РЛЭ и чуть более ответственно , зато более действенно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 12:04 
Не в сети
Аналитик

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:42
Сообщения: 2051
Откуда: Днепропетровск
Похоже на сильно переднюю центровку и попытку ввода на повышенной скорости. И вращается затем он с опущенным носом.
А посадка вполне даже удачная - небо сверху.

_________________
Юрий Клёмин


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 12:14 
Не в сети
Читатель

Зарегистрирован: 23 май 2011, 13:33
Сообщения: 90
..как-то в штатах слышал, что практически все известные типы спортивных самолетов имеют в своем послужном списке аварии, связанные с т.н. Установившимся Штопором (developed (stabilized) spin) – все, что больше 4 витков.. практически все они были после этого так или иначе доработаны именно по причине сложности и/или запаздывания с выводом из этого положения (наплывы, «брюшные стабилизаторы» и т.д.). Но большинство случаев так и остались с невыясненными причинами.. поэтому они стараются избегать этого «prolonged spin», считая (наверно, справедливо), что для обучения, повыпендриваться и т.д. вполне хватает полтора-два витка..
..там даже есть хитрое название одного из видов потери пространственной ориентации, связанная именно с 4-5 витками и последующей невозможностью выполнить правильные действия по выводу, т.к. вестибулярный аппарат начинает «сбоить»…


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 13:30 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 24 апр 2011, 13:25
Сообщения: 19
Чистой воды классический "плоский" и угловая скорость вращения тому подтверждение. А горизонта не видно потому, что так установлена камера. Запаздывание на выводе 1.5-2 витка от 1,13 мин до 1,20 мин. Непонятно, поскольку не видно действий рулями: был ли этот плоский непреднамеренным. Не уверен, мог быть и тренировочным. Как правильно заметил Валера и в РЛЭ ЯК-52 ввод и вывод из пл. штопора без газа, а как подтвердила практика, обдув рулей направления и высоты, плюс реактивный момент винта помогают выводу.
НЕ повезло парню с мотором : может и хотел вывести с газом, да не судьба. По всей видимости после останова двигателя у пилота на какое-то время произошел "ступор", только это может объяснить запоздалый вывод (останов 1,03 вывод 1,13 8 витков) и почему после вывода не было попыток запуска. А во всем остальном - герой и может быть представлен к ордену "Железные Яйца III степени."

_________________
Не ошибается тот, кто не летает.
Ошибается тот, кто мало летает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 13:35 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 24 апр 2011, 13:25
Сообщения: 19
Ну и какого хрена над болотами крутить штопор? Жабам на-смех.

_________________
Не ошибается тот, кто не летает.
Ошибается тот, кто мало летает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 13:38 
Не в сети
Продвинутый

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 08:29
Сообщения: 824
Shplint писал(а):
Ну и какого хрена над болотами крутить штопор? Жабам на-смех.

:lol: эт точно!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 14:13 
Не в сети
Читатель

Зарегистрирован: 01 авг 2012, 00:19
Сообщения: 93
Shplint писал(а):
Чистой воды классический "плоский" и угловая скорость вращения тому подтверждение. А горизонта не видно потому, что так установлена камера.
Ну, классицизм штопора все таки определяется большей частью углом наклона к горизонту, а не скоростью вращения. На плоском эта величина должна быть порядка 30 градусов и меньше, чего на этом видео я , в общем то, не наблюдаю. Сунь ручку чуть внутрь - тоже то еще веселье получится.
Shplint писал(а):
Ну и какого хрена над болотами крутить штопор? Жабам на-смех.
Может он себя Кайрисом представил , и тоже решил штук 15 витков намотать :).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 17:52 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 10:55
Сообщения: 946
Откуда: Альфа Центавра
Shplint писал(а):
По всей видимости после останова двигателя у пилота на какое-то время произошел "ступор", только это может объяснить запоздалый вывод (останов 1,03 вывод 1,13 8


У него просто не было стартера :(

Одно можно сказать точно: парню крупно повезло, хоть и не до конца.

_________________
Залог здоровья - не зарядка по утрам, а высота и скорость.


Последний раз редактировалось Игорь 24 янв 2013, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плоский штопор c последствиями
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 19:38 
Не в сети
Читатель

Зарегистрирован: 09 май 2012, 10:34
Сообщения: 94
Игорь писал(а):
"I think this is it"


Он реально думал что это последний рейс. Он этот день запомнит на всю жизнь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB