Форум Privat Aero

Сообщество людей, увлеченных авиацией
planes
Текущее время: 26 апр 2024, 20:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:12 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:55
Сообщения: 946
Откуда: Альфа Центавра
Я не вижу никаких причин сомневаться в том, что тело, падающее с достаточно большой высоты, может преодолеть звуковой барьер. Скорость звука возрастает обратно пропорционально корню из плотности среды, но и убывает пропорционально корню из упругости. Из-за изменения температуры, зависимость от высоты получается сложной, но значение колеблется вокруг известных всем 300 м/с:
Изображение

Поскольку в процессе стационарного падения сила тяжести в затяжном прыжке уравновешивается силой сопротивления, то каких-то особых перегрузок не предвидится. Правда, могут начать развиваться нестационарные процессы, но это принципиально преодолимая невезуха. Существенно то, что скоростной напор пропорционален плотности среды и квадрату скорости. Если плотность воздуха уменьшается, то скорость растет и рано или поздно достигает скорости звука. Сила сопротивления остается постоянной.

_________________
Залог здоровья - не зарядка по утрам, а высота и скорость.


Последний раз редактировалось Игорь 15 окт 2012, 22:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:20 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:55
Сообщения: 946
Откуда: Альфа Центавра
yatsevsky писал(а):
как замеряли его скорость

Ну это вообще просто. Радары сегодня отслеживают мусор в космосе и гораздо меньших размеров. Скорость при этом может определяться по доплеровскому сдвигу частоты отраженного сигнала, так же как ментовским радаром на шоссе. Я когда-то даже сделал такой радар для измерения скорости модельных ракет. Если лень тратиться на радар - можно прикрепить к камикадзе маленький частотостабильный передатчик и на земле просто мерять частоту его сигнала.

_________________
Залог здоровья - не зарядка по утрам, а высота и скорость.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:27 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:55
Сообщения: 946
Откуда: Альфа Центавра
Проблемы могли быть с системой жизнеобеспечения из-за низкого давления и перегрева по причине трения о разреженный воздух. Но это, опять таки, решаемо.

_________________
Залог здоровья - не зарядка по утрам, а высота и скорость.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 04:29 
Не в сети
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 19:53
Сообщения: 760
Мне кажется,что нет никаких причин сомневаться прыжку и даже удивляться нечему. Ведь абсолютно ничего нового не произошло. Ускорение земного притяжения известно давно и просчитать высоту с которой надо лететь, что-бы достигнуть скорости звука( с учетом других факторов) понятно как. Должно еще хватить времени на плавное и безопасное торможение.

Скафандр, необходимый для обеспечения прыжка, тоже изобретение еще 1930-ых годов. Леонов вышел в открытый Космос тоже не вчера.Здесь тоже удивления нет.Просто сейчас они ( скафандры) на порядок безопаснее чем у первопроходцев.

Прыжок как ПОСТУПОК отдельного человека вызывает уважение: далеко не всяк даже летающий на это решится. Много опасностей, многое надо уметь, но ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО нового.Личное достижение и не более! И сомневаться не в чем!

В жизни каждого сельского мальчишки есть момент, когда он впервые переплывает речку в их селе. Это всегда этапный поступок. До него тысячи переплывали, но в глазах ровесников (и даже умных старших) -"молодец."

Общественная значимость этого ПРЫЖКА и ПОСТУПКА мальчишки-СОПОСТАВИМЫ!

_________________
Я не буду бегать в табуне. И не под седлом, и без узды !


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 07:57 
Не в сети
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2011, 12:43
Сообщения: 104
LELS, Вы большой зануда. :)

_________________
"Вы можете верить, что у вас всё получится, можете и не верить. В любом случае окажетесь правы." / Генрих Форд/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 09:56 
Не в сети
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 13:06
Сообщения: 306
Игорь, спасибо большое за идею с допплеровским способом измерения!

_________________
UA PPL/a SEP :: EASA PPL/a SEP :: ICAO Level 5


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 10:46 
Не в сети
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2012, 13:34
Сообщения: 154
Обучение на PPL не предполагает глубокого знания сверхзукового полета в стратосфере (это я о себе). Не умоляя прыжка (повторяюсь специально)...
В авиации и следовательно в моей голове есть большое количество разных скоростей. И когда я читаю, что он летел со скоростью 1342,8 километров в час мне все же хочется знать,
1. Что это за скорость?
2. В среде где проходил полет скорость 1342,8 км/ч выше скорости звука для той среды или нет?

Воздушная скорость
Скорость ЛА относительно воздуха. Различают два вида воздушной скорости:
- истинная воздушная скорость (TAS). Действительная скорость, с которой ЛА движется относительно окружающего воздуха за счёт силы тяги двигателя(ей). Вектор скорости в общем случае не совпадает с продольной осью ЛА. На его отклонение влияют угол атаки и скольжение ЛА;
- скорость по прибору (IAS). Скорость, которую показывает прибор, измеряющий воздушную скорость. На любой высоте эта величина однозначно характеризует несущие свойства планера в данный момент. Значение приборной скорости используется при пилотировании ЛА;

Путевая скорость (GS)
Скорость ЛА относительно земли. Зависит от воздушной скорости, скорости и направления ветра. Значение рассчитывается или измеряется при помощи технических средств самолётовождения. Используется при решении навигационных задач.

Число М (число Маха)
Число́ Ма́ха — в механике сплошных сред — отношение локальной скорости потока к местной скорости звука. Зачастую используется упрощённое определение числа Маха как отношения скорости тела, движущегося в газовой среде, к скорости звука в данной среде. Такое определение не вполне корректно, так как скорости потоков в окрестностях движущегося тела зависят от его формы.
Чаще всего такое определение используется в оценочных характеристиках ЛА: их скорость задаётся безразмерным числом в формате "M n ", где "n "-десятичное число. Например, "скорость M 2 " — обозначает что скорость летательного аппарата в 2 раза превышает скорость звука. Пересчёт такой скорости в линейную скорость затруднён, так как скорость звука в воздухе зависит от его плотности (и, соответственно, высоты полёта) и температуры. Вместе с тем шкала скоростей Маха широко применяется в авиации, так как аэродинамические свойства и условия обтекания летательных аппаратов при близких значениях числа Маха также близки.

Иные скорости мне кажется учитывать не надо.

И еще есть такая штука как "Звуковой барьер" и как его следствие волновой кризис. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B5%D1%80
Об этом нигде не упоминается. Получается, что этим можно пренебречь...

И опять же я не умоляю значение полета.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 10:58 
Не в сети
Читатель

Зарегистрирован: 09 май 2012, 09:34
Сообщения: 94
По поводу скорости звука по высотам - ТУТ

Между 10тыс метров и 20тыс метров она практическо одинакова - от 299,53 м/с до 295,07 м/с.

что соответствует около 1080 км/ч. Так что наверное перешел звук, и с запасом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 12:07 
Не в сети
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2012, 13:34
Сообщения: 154
KBP писал(а):
что соответствует около 1080 км/ч

В данном контексте вы говорите о воздушной скорости?
Это вопрос на понимание.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Red Bull Stratus
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 13:47 
Не в сети
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2011, 12:43
Сообщения: 104
ivanishyn писал(а):
- скорость по прибору (IAS). Скорость, которую показывает прибор, измеряющий воздушную скорость.

IAS -индикаторная (приборная) скорость, которую показывает широкая стрелка указателя скорости измеряющего скоростной напор.

_________________
"Вы можете верить, что у вас всё получится, можете и не верить. В любом случае окажетесь правы." / Генрих Форд/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB