Форум Privat Aero

Сообщество людей, увлеченных авиацией
planes
Текущее время: 03 мар 2021, 04:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2021, 15:29 
Не в сети
Знаток

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 00:08
Сообщения: 1780
Откуда: Odessa, Ukraine
Toris писал(а):
Сергій Миколайович, я пробую долучити нашого юного друга до знань через його терміни та поняття. Та й у Ваших словах про відсутність чистої ламінарності підтверджується думка про турбулентність та вихори. А якщо є турбулентність та вихори - то це є дика неприборкана енергія повітря, авжеш? І таємничий швейцарський трансформатор дикої енергії у підіймальну силу у формі крила також залишає після себе вихори, до речі. З цього можна зробити висновок, що вихори - непереможні та є невичерпним джерелом енергії, особливо у грозу, куди так не люблять влітати пілоти.

Від перспектив - сказитись можна! :crazy:


100% ламинарный поток может существовать только теоретически, как и золото 100% пробы.
Но те, у кого каша в голове, считают, что подъёмная сила создаётся вихрями.
Люди теряют причинно-следственную связь. :evil:
Вихри - это следствие создания подъёмной силы, но никак не причина. Подъёмную силу порождает скос потока. Нет скоса потока - нет подъёмной силы. И только неук может утверждать обратное. Профилю крыла (винта), глубоко пофиг, какой поток он скашивает,- турбулентный или ламинарный. Всё зависит от угла, под которым этот поток попадает на профиль, на конкретно взятом участке крыла (лопасти).
И после того, как воздушный поток покинул обшивку крыла, крылу АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО, какие там образовались вихри. Крыло волнуют ТОЛЬКО те вихри, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО касаются его обшивки или влияют на пограничный слой, обтекающий обшивку или другие элементы крыла, с которыми у крыла есть МЕХАНИЧЕСКАЯ связь.
Всё остальное - мистика, порождённая верой в сверхъестественное. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2021, 18:29 
Не в сети
Заглянувший

Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:45
Сообщения: 43
Броуновское движение это свободная энергия, благодаря которой возможны вихри и подъемная сила. Самостоятельное движение молекул. Солнце конечно существенно влияет, но само по себе оно вихрь. Энергия везде существует только в виде движения материи. Будь то камень летящий или колебания частиц. Она есть во всем. Что воздух завихряется, что галактики одинаково.

Самолет когда летит, тратит всю энергию на преодоление сопротивления а подъемную силу создает энергия воздуха. Крыло делает рассеянное в воздухе тепло, хаотичное движение молекул направленным


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2021, 18:58 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 04 мар 2014, 10:06
Сообщения: 675
Откуда: г.Киев
MasterOgon писал(а):
Самолет когда летит, тратит всю энергию на преодоление сопротивления а подъемную силу создает энергия воздуха. Крыло делает рассеянное в воздухе тепло, хаотичное движение молекул направленным


Это, пожалуй, я запишу в блокнотик. Буду перечитывать на досуге. Согласиться по сути, не могу :no: но.... волнует и возбуждает.
Крыло делает рассеянное в воздухе тепло ... :roll: блин, реально возбуждает :oops: Я болен??? :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2021, 19:09 
Не в сети
Заглянувший

Зарегистрирован: 03 дек 2020, 16:55
Сообщения: 25
Суханов Александр писал(а):
MasterOgon писал(а):
Самолет когда летит, тратит всю энергию на преодоление сопротивления а подъемную силу создает энергия воздуха. Крыло делает рассеянное в воздухе тепло, хаотичное движение молекул направленным


Это, пожалуй, я запишу в блокнотик. Буду перечитывать на досуге. Согласиться по сути, не могу :no: но.... волнует и возбуждает.
Крыло делает рассеянное в воздухе тепло ... :roll: блин, реально возбуждает :oops: Я болен??? :shock:


В этой волшебной книге, найдутся ответы на все вопросы.
Вложение:
Answer Book.jpg
Answer Book.jpg [ 15.25 КБ | Просмотров: 265 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2021, 21:46 
Не в сети
Знаток

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 00:08
Сообщения: 1780
Откуда: Odessa, Ukraine
MasterOgon писал(а):
Броуновское движение это свободная энергия, благодаря которой возможны вихри и подъемная сила. Самостоятельное движение молекул. Солнце конечно существенно влияет, но само по себе оно вихрь. Энергия везде существует только в виде движения материи. Будь то камень летящий или колебания частиц. Она есть во всем. Что воздух завихряется, что галактики одинаково.

Самолет когда летит, тратит всю энергию на преодоление сопротивления а подъемную силу создает энергия воздуха. Крыло делает рассеянное в воздухе тепло, хаотичное движение молекул направленным

Вы что, из 95 квартала?
Каждое ваше утверждение - сгусток дури.
Вы зачем попали на этот форум?
Учебник физики на косяки пустили?
Милок, потрудись хотя бы найти разницу между кинетической и потенциальной энергией, что бы не нести наркотический бред, ограничивая энергию, ТОЛЬКО движением материи.
А про создание подъёмной силы броуновским движением, может заявить только полуумный.
Считайте мой пост оскорблением в ваш адрес. Но своей УПОРОТОЙ тупостью вы уже достали. Это форум не вашего уровня.
Не оскверняйте форум своим тупизмом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 04:28 
Не в сети
Заглянувший

Зарегистрирован: 03 дек 2020, 16:55
Сообщения: 25
MasterOgon писал(а):
Крыло делает рассеянное в воздухе тепло, хаотичное движение молекул направленным


Господа! Коллеги! Давайте не будем бросать камни в человека, только из-за того, что мы его не понимаем.
Разве кто-то из нас может претендовать на абсолютное знание?
Вот абсурдное, на первый взгляд, утверждение: "Крыло делает рассеянное в воздухе тепло, хаотичное движение молекул направленным"
Как ни странно, но доля истины в этом есть. Как нам известно, пограничный слой, поскольку в нем имеется градиент скорости,
является областью вихревого движения, т.е. погранслой заполнен вращающимися элементарными объемами воздуха. Принято считать, что размер сечения такого объема, не меньше длины свободного пробега молекул. Для воздуха, при давлении 760 мм.рт.ст., это
составляет 6,21х10 -6 см (10 в минус 6-й степени). Таким образом, в 1 кв.см. погранслоя находится порядка триллиона мельчайших
вихрей. Конечно это не молекулы, но когерентные структуры с размерами одного порядка. Следовательно, мы можем утверждать, что при взаимодействии потока воздуха с крылом, в пограничном слое, формируются упорядоченные структуры. И это утверждение не противоречит приведенной выше цитате из поста уважаемого MasterOgon.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 07:24 
Не в сети
Заглянувший

Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:45
Сообщения: 43
Эти микровихри в пограничном слое как и положено вихрям, являются процессом заполнения воздухом каверны, образовавшейся от того что крыло растолкало воздух в стороны. Эта каверна схлопывается с силой, потому что воздух как пружина стремится восстановить равновесие благодаря имеющейся в нем энергии. Это происходит с определенной переодичностью, из за которой крыло вибрирует в полете. Хитрая форма крыла и то что оно опережает воздух приводят к тому что схлопывание происходит под ним и это дает давление под крылом. Упрощенно это можно представить так:


Вложения:
IMG_20210216_065802_971.jpg
IMG_20210216_065802_971.jpg [ 487.12 КБ | Просмотров: 233 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 07:29 
Не в сети
Заглянувший

Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:45
Сообщения: 43
А срыв потока значит что воздух под крыло больше не накачивается и его движение происходит как тут на маленьком изображении внизу
Вложение:
9a5c240b14e4ca92b7100b35b8dc7a4f.jpg
9a5c240b14e4ca92b7100b35b8dc7a4f.jpg [ 28.51 КБ | Просмотров: 233 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 10:04 
Не в сети
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2016, 11:47
Сообщения: 368
MasterOgon, оту єресь на крайніх двох малюнках нікому не показуйте, то теоретична модель для "циркуляції потоку", щоби математика грала.

Michael писал(а):
Как нам известно, пограничный слой, поскольку в нем имеется градиент скорости,
является областью вихревого движения, т.е. погранслой заполнен вращающимися элементарными объемами воздуха. Принято считать, что размер сечения такого объема, не меньше длины свободного пробега молекул. Для воздуха, при давлении 760 мм.рт.ст., это
составляет 6,21х10 -6 см (10 в минус 6-й степени). Таким образом, в 1 кв.см. погранслоя находится порядка триллиона мельчайших
вихрей. Конечно это не молекулы, но когерентные структуры с размерами одного порядка. Следовательно, мы можем утверждать, что при взаимодействии потока воздуха с крылом, в пограничном слое, формируются упорядоченные структуры.
Якось натрапив в інтернеті фото полірованої металевої пластини чи то через електронний мікроскоп, чи то через оптичний мікроскоп з рекордним збільшенням. Полірована і рівненька для нас поверхня на фото виглядала, як мегаполіс зверху, схоже на поле кубічних кристалів різної висоти та різних розмірів. Поміркувавши біля фото прийшов до висновку, що молекула, яка звідкись прилетіла у таку структуру, швидше за все полетить назад, паралельно траєкторії приходу. :) А молекули, швидше за все, мають поведінку людей у переповненому у час пік автобусі - тобто вони тупо штовхаються між собою, розсуваючись туди, де вільніше.

Виходячи з таких міркувань стрілочки, якими малюють рух потоків, сприймаю тепер як рух армій на стратегічних картах. :)

_________________
Слова остаются словами, а дела постепенно ведут к цели. (C) DANik


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка летающей тарелки, прототип.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 13:31 
Не в сети
Знаток

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 00:08
Сообщения: 1780
Откуда: Odessa, Ukraine
Toris писал(а):
MasterOgon, оту єресь на крайніх двох малюнках нікому не показуйте

:good:
Toris писал(а):
........ то теоретична модель для "циркуляції потоку", щоби математика грала.

Ніяка там математика не грає. То грала дурь у мозоку Жуковського, який думав, що телепні, дивлячись на інтеграли, нічого не зрозуміють.
Не хочу повторяться. Кому интересно, прочтите здесь:
viewtopic.php?f=22&t=1880

Michael писал(а):
Господа! Коллеги! Давайте не будем бросать камни в человека, только из-за того, что мы его не понимаем.
Разве кто-то из нас может претендовать на абсолютное знание?
Вот абсурдное, на первый взгляд, утверждение: "Крыло делает рассеянное в воздухе тепло, хаотичное движение молекул направленным"
Как ни странно, но доля истины в этом есть. Как нам известно, пограничный слой, поскольку в нем имеется градиент скорости,
является областью вихревого движения, т.е. погранслой заполнен вращающимися элементарными объемами воздуха. Принято считать, что размер сечения такого объема, не меньше длины свободного пробега молекул. Для воздуха, при давлении 760 мм.рт.ст., это
составляет 6,21х10 -6 см (10 в минус 6-й степени). Таким образом, в 1 кв.см. погранслоя находится порядка триллиона мельчайших
вихрей. Конечно это не молекулы, но когерентные структуры с размерами одного порядка. Следовательно, мы можем утверждать, что при взаимодействии потока воздуха с крылом, в пограничном слое, формируются упорядоченные структуры. И это утверждение не противоречит приведенной выше цитате из поста уважаемого MasterOgon.

Я бы вам советовал, пообщаться в личке с топикстартером, а не выносить глупости, "высосанные из пальца" на всеобщее обозрение. Дурь, она заразна и может проникнуть ещё в чей-то неокрепший мозг.
Прежде чем манипулировать выражениями "как нам известно" и рассуждать про 10^-6, почитайте книжки, возьмите тупой карандаш, и сделайте расчёты согласно общепринятым в мировом сообществе формулам.
Вы лезете в ту область, в которой ни бельмеса не соображаете.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB