yuriydnepr писал(а):
Mike писал(а):
Сегодня уточнил единственный момент мешающий, по мнению многих голосовать на собрании в Одессе - квитанция об оплате взноса. В общем то, так как я и думал, а именно - взнос можно было оплатить вплоть до утра 15-го января. Сумма смешная, любой пилот может ее осилить, что и сделало несколько человек. Так что объективно я не вижу причин не явится в качестве члена и отдать свой голос ПРОТИВ или ЗА то или иное решение на повестке дня. Кроме конечно политических и личных.
В этом плане многие тексты тут видятся мне не состоятельными. То ли недопоняли, толи не досказали, то ли по умыслу, то ли по случайности - уже не разберешь.
Миша, ну сколько можно повторять очевидное?
Смотри - ты сам себе противоречишь. По мнению МНОГИХ голосовать было нельзя, но ты у кого-то УТОЧНИЛ - можно. У кого ты уточнил? Чьё мнение оказалось для тебя настолько весомым, что превысило мнение МНОГИХ?
Я, вобщем-то, крайне редко противоречу сам себе, это бывает только тогда, когда уточняю для себя более полную информацию, да и то часто не противоречу, а дополняю. Поэтому мне не приятно читать о себе такие слова.
В данном случае, я скорее противоречу тем эфемерным "МНОГИМ", о которых говоришь ты. Но только прошу не переходить на личности, и не утверждать, что я кого то сейчас оскорбил, это не так. Если будет желание разобраться, то это нужно делать, на мой взгляд, поименно и ни как не в общем.
В данном случае, по-моему, я видел людей, которые оплатили взнос 14-го или 15-го числа. Почему собственно я и начал разбираться откуда ноги растут. Вчера я прямо задал вопрос К. Оборину, конкретно, разрешено или нет. Для справки: я обратил внимание, что часто важен правильно заданный вопрос. Не допускаю мысли, что Костя мне на прямой вопрос - соврал. Но если окажется, что это полуправда, как ты говоришь, то мой текст действительно в этом случае окажется ложным. Но, повторюсь, по-моему, я видел людей оплативших квитанции буквально незадолго до сборов.
yuriydnepr писал(а):
Если тебе в этом поклялся лично Хазан - его клятвам ГРОШ ЦЕНА.
Нет, я не совсем точно выразился - он настолько заврался, что его клятвы ГРОША ЛОМАНОГО НЕ СТОЯТ!
Оплатить взнос действительно можно было, но не всем желающим - а только тем, кто заявил о своей лояльности, либо был совсем не в курсе происходящего, как ребята из Черновцов. Потому и сумма смешная - чтобы своим было не в напряг. Им же и членские билеты можно выписать.
Юра возможно и так. Я дал источник своей информации. Ты - нет. Я верю что ты пишешь искренне, но что бы выдать это за факт, чего то не хватает.
yuriydnepr писал(а):
Подумай сам - Хазан в ноябре идёт на прямое нарушение закона (подлог) - задним числом "исключает" из членов ассоциации троих её основателей, из них двое - члены Совета. Думаешь, дело действительно в копеечном взносе? И Яковлев, Громыко и Воронин должны были просто приехать утром 15-го, заплатить взносы и принять участие в голосовании?
Пока искренне думаю, что могли. Основываясь на личных наблюдениях и объяснениях организатора К. Оборина.
yuriydnepr писал(а):
Следующий вопрос, я его задавал несколько раз, но так и не получил ответа. Ответь ты, пожалуйста, и можно не мне, а просто самому себе.
Для чего на этом собрании была охрана? Если не знаешь - для чего в принципе она могла понадобиться? Вспомни Съезд в Наливайковке, на которой ты присутствовал - ну где на таком собрании, если оно проводится открыто, честно и чисто может быть место охране? Кто и от чего прятался за спинами охраны в Одессе?
Юра, вообще то я не любитель длинных споров, поэтому я и не отвечал на данный вопрос адресованный в бесконечность, но коль ты задал этот вопрос именно мне - я отвечу моим мнением.
Я думаю, что одним из приоритетов организатора сбора было не допустить спекуляций с голосованием. И в этом плане я лично солидарен с таким решением. Кто должен был проверять мандат на входе? Как бы он не назывался - в его обязанности входит узкий круг действий, проверить мандат, при наличии пригласить, при отсутствии - вежливо объяснить дорогу на манифест.
Во время съезда в Наливайковке, реально был праздник посвященный закрытию сезона, на который приглашали за месяц, поэтому и формат был иной, как мы видим.
yuriydnepr писал(а):
Я могу только предположить - кому-то из организаторов взбрело в голову, что члены АОПА, проголосовавшие в Наливайковке, действительно могут приехать в Одессу, предоставить документы, потребовать принять у них взносы и принять участие в голосовании. Учитывая то, что в Наливайковке за Яковлева проголосовало 33 (или 34, не помню точно) человека, а в Одессе едва удалось наскрести вдвое меньше готовых, по предварительным беседам, поддержать Хазана - вырисовывалась вероятность пролететь мимо поста президента. Вот тут то она и нужна, охрана - не допустить в зал заседаний неугодных лиц. А ты говоришь - взносы можно было просто заплатить и всё?
По прежнему дамаю, что можно было.
Среди голосующих в Наливайковке, я видел очень достойных людей, поэтому я не буду тут особо комментировать. Но я допускаю гипотетическую возможность, что при наличии такого же подхода в регистрации участников как в Одессе, голосующих в Наливайковке могло бы стать меньше.
yuriydnepr писал(а):
Миша, в такие моменты, когда тебе "уточняют моменты" - включай собственные мозги.
Моим детям критическое мышление преподают в школе (предмет такой есть сейчас в школьной программе
)
Юра не хочешь ли ты сказать, что я бездумно тут пишу? И не не намекаешь ли, что у меня отсутствует критическое мышление?
В любом случае, теперь я знаю что у тебя есть дети. Теперь я приблизился к пониманию откуда у тебя столь отработанный навык все разжевывать и повторять.