Форум Privat Aero

Вот это всё выше написанное, никоим боком к приведённой Вами ссылке по анализу рынка, и в частности к фирме Аэропракт, не относится. Очевидно как Божий день.
Закрыли.

и вот почему. Раз уж мы о Аэропракте, то проданный этой фирмой самолёт уже оплачен и именно по той цене, которая и стоит в прайсе у диллера. Т.е. деньги там где им и надлежит быть При чём здесь надежда и чья?!? Надеюсь мы не о вторичном рынке подержанной техники. Насколько я знаю, фирма Аэропракт не производит подержанные самолёты. Увы
Закрыли и эти тезисы, аналитик Вы наш ... аналитический

Именно так и подходите, Андрей Васильевич. мОлодеж и пОдростки, несомненно оценят

Полностью согласен рулить им и не перерулить. И занимать - не перезанимать. Там же.
Яковлев в этом плане не совсем в теме, это факт Рулило он оставил Айкону с всеми остальными, а себе соорудил из алюминия барсетку куда и складывает. Что Бог послал Ну вот такой он безрульный элемент Машину там, самолёт, порулить - да. А вот Южное полушарие порулить ... по нЁм сразу видно, не тот руль его интересует. Простим его, Андрей Васильевич.

Андрей Васильевич, я, всё же, инженер. Поэтому у меня ещё в запасе два эфиопских моносорта арабики есть. Но, дело в том, что Йоргачиф, тот который растёт чуть выше он мне по кислотности подходит. Я многое пОпил (и пУпил) именно этот модель, он практически для моего внутреннего фен шуя, самое то. А фен шуй у меня китайцами прописан в БИОС ещё в 92-м. Я тогда, приехав в Китай, такой же как и Вы был Сегодня. Анализировал всё этим китайцам, объяснял где они и куда И каким путём надо двигаться. Вот они мне мой инь с янем и зафиксировали в строго сбалансированном виде. Остальное для фиксации я травами корректирую. С тех пор я и смайлики полюбил. Эмоцию они порой хорошо передают И к подбору для внутреннего потребления, стал относиться серьёзно.
Так что, Вы бы пОпили, может и Вам полегчает. С анализами. Как говорится - "...пока не попробуешь сам, советовать весьма не полезно".

Я же не возражаю и всей душой ЗА. Но... Если эти деньги не будут выплачены назад когда ДИЛЕР (Не дай БОГ но что если) запорит весь свой дил. Ой как мало не покажется... Но повторюсь: Я ничего никому плохого не желаю - просто иду по теме данного рыночного анализа, а он мне ой как не нравится... Нет (по моему мнению) в этом анализе даже близко какого нибудь выхода для Аэропракта. Пусть я буду МИЛЛИОН РАЗ НЕПРАВ...

Пусть ОН САМ вырвет мне мой грешный язык за то что я посмел начертать такое...

Да продлятся его сила и слава во веки веков аминь

А вот это уже вопрос двухсторонний
Одна сторона, если дилер, продающий новый А22, убедил покупателя, что на самом деле он покупает Айкон последней модификации. Причём за цену в несколько раз ниже рыночной.
Это проблемы самого дилера.
Вторая сторона, если заявленные характеристики, не соответствуют действительности записанной в РЛЭ. Или качество.
Так на какую сторону, Андрей Васильевич, Вы посветили из своего фонарика?
Вы отправили свой сигнал инопланетянам Вот они помогут решить все эти проблемы. И в частности, проблемы контроля качества пластикового самолёта, лет так через 15 эксплуатации. Когда смола, какой бы качественной она не была в первозданном виде, потеряет часть своих связывающих свойств. Когда в каком-нибудь силовом пакете, подверженном циклическим нагрузкам, часть волокон будет разорвана. И при этом визуально, никаким образом Вы это не зафиксируете. А оставшаяся часть набора, будет ждать своего последнего нагружения. С уже гораздо меньшей нагрузкой.
Понятно, что это может произойти только через 15 лет. Но, сегодня самолёты из алюминия вполне себе отлётывают и по 50....60 лет, с достаточно простой системой контроля за состоянием всех элементов конструкции. Причём и визуально то же.
Так что, светите дальше Андрей Васильевич в небо. Прогнозируйте великое будущее композитным материалам. Я даже и не сомневаюсь о его наступлении. А сегодня, лично мне, как участнику рынка, алюминий - более спокойный материал. Даже только по предсказуемости поведения, цене, и простоты работы с ним. И это я о себе, заметьте. Композиты сегодня для меня, лишь небольшая часть моей авиа жизни. Причём, в таких местах, где это можно обосновать и проконтролировать.
Но будущее, конечно за синтетическими материалами. Ресурсы нашей планеты, не бесконечны. Это даже лоси в лесу понимают. Увы, не Вам, ни мне жить при этом не придётся.
Аминь!

Здесь я особенно должен обратить внимание нашего Уважаемого Суханова Александра - А откуда Вы то знаете какая сегодня "рыночная цена"? Кто Вам ее рассказал? На мой взгляд - самолет как раз и продается по рыночной цене - не больше не меньше. Покупатель предложил цену, продавец согласился - и это и есть рыночная цена - не больше и не меньше , тем более в "несколько раз" .. Глупости Вы говоритеЕще одна ерунда - это то откуда? Из того что мы летаем на ПайперСесснах? Так просто потому что ничего другого не было. А теперь все - поезд увы ушел. Сегодня есть другое и ни пайперсессны ни аэропракты ни мермейды из алюминия НИКОГО НЕ ВОЛНУЮТ - это прошлый век Увы Дружище.. Забудьте про цифру в 50 лет.. Дай Бог что 5 лет еще продержится все это металлоржавение А вот это зря - несомненно зря. Хорошо что все таки не на полном нуле знания этой технологии а то я бы и Вам советовал на пенсию .. если хоть немного чего то в Композитах шарите - ладно, не уходите на пенсию , творите дальше.

Как откуда?
Я был вчера с тыльной стороны производственных помещений фирмы "Аэропракт" Ожидал процесса. Я, после Ваших аналитических постов, подумал произвели аэропрактовцы самолёт внутри помещения, вынесли через окно, поставили, разобрали и внесли детали в другое окно Т.е. я как и Вы, Андрей Васильевич, чувствовал, что не всё так прозрачно у них на производстве. И хотя внутри помещений произвели они больше 1000, а вот продали раз в пять меньше Потому ШО, выносили, разбирали, и опять собирали эти детали. Рынок то у Вас, что говорит, не идёт самолёт Яковлева в достаточном объёме. Достаточном для Яковлева. Не хочет потребитель достигнуть консенсуса в цене. Правильно я говорю, Андрей Васильевич? Т.е. говоря простым русским языком, и не зная рыночной цены, не рассказанной мне лично, кем то, там то, у Вас НО, видя что Яковлев таки производит самолёты в большем, чем потребляет Ваш и другие рынки количестве, я и стоял с тыльной стороны предприятия, надеясь раскрыть эту хитрую систему якобы производства.
И знаете, Андрей Васильевич, не дождался я вот этого оконного финта с выносом, заносом. И внутри они создавали видимость нормального и активного производства. Скорее всего засекли они меня там, с тыльной стороны и остановили процесс производства самолётов на бумаге. И выносили они исключительно в контейнер для отправки куда то.
Но тогда получается, если таки самолёты грузились и отправлялись в нужном направлении, значит
...рыночная цена самолётов Аэропракт соответствует той, которая устраивает на данный момент, производителя самолётов Аэропракт. Ну, плюс, минус Я ясно изъясняюсь, Андрей Васильевич? Причём независимо от того, знаю я эту цену или не знаю. Сказал кто либо мне её величину и вектор, или не сказал.
В моих рассуждениях, Андрей Васильевич, никаких противоречий Вашему пониманию рынка, и моего непонимания, нет? Или мне постоять подольше таки и покараулить Цену прикинуть. А может даже я сам предложу ему, сто, а он и согласится Я тогда сразу просветлюсь и пойму систему образования цены в пределах локального внутреннего рынка из двух человек. И начну расти над своим близоруким смотрением на происходящее.

Да, скорее всего, дотянут владельцы всего этого до календаря в 55 лет и пересядут на свежий люминь, что бы и их дети могли отсидеть те же 50 или дай Бог, плюс пять сверху, лет. Кстати, Ваши же прошловековые полтинники, вполне у нас ремонтируются и кашерно продаются на вторичном рынке. Смотрел сам. Не скажу что прям очередь стоит за ними, но потребителя находят. Крепкие старикашки и шарму им не занимать. Впрочем, у каждого свой вкус. Мне больше современные нравятся. Небольшого размера, и с развитой инфраструктурой по обслуживанию.

К сожалению у меня уже не складываются в логическую последовательность буквы в перемешку с gif файлами - я попросту сливаюсь - если хотите общаться далее со мной будьте любезны уберите свои глюки. И постарайтесь изъясняться русским языком а то Ваш йорганчиф похоже преобладает над последовательностью мыслеизлияния. Если Уважаемый Toris переведет - на нормальный русский язык может и я пойму о чем тут написано а пока - увольте : больше напоминает мультфильм, чем переписку на русском языке

предлагаю Саше Суханову не дергать г.Веггера. Он должен сам аннигилироваться... Если Ю.В. НЕ реагирует---Это знак.

Уважаемый Юрий Владимирович хорошо и достоверно понимает всю мою хронологию. Как ни тяжело для него все это принимать - уж он то точно знает что я (как ни крути) во всем прав:

1. Что алюминиевым самолетам капут
2. ДВС капут на подходе (временно через гибридные версии все еще пока будет продолжаться)
3. Рынок уже никогда не будет таким как в 1995 году. И все будут медленно но уверенно перемещаться туда - куда уже хорошо и успешно двигается наш Не Менее Уважаемый Коллега Плиточник